lördag, maj 09, 2009

Encore une fois - sexköperiet

Efter debatten mellan mig och Hanna Wagenius (C) i SVT Debatt så lät Axel Gordh Humlesjö, utveckla debatten ytterligare. Håll till godo!

8 Comments:

Blogger pompa said...

Ja Zaida, det är faktiskt pinsamt att du inte lyssnar på sexköparna. Och det är otroligt antifeministiskt av dig att du har normerande åsikter om andra människors sexualitet. Det funkade fint på 80-talet, men unga människor idag har kommit längre.

Det spelar även ingen roll hur mycket du försöker undvika att svara på vettiga frågor genom att strö starka laddade ord ("runka", "fruktansvärt") och bilder från trafficking-världen omkring dig. Du kan fortfarande inte svara på varför sex är så unikt och heligt att det inte kan säljas och köpas, och varför plötsligt makt blir så viktigt när två samtyckande människor handlar med just SEX mellan varandra.

Det känns faktiskt som du har lite Sahra Palin i dig!

09 maj, 2009 18:14  
Blogger Frog said...

Väldigt intressant att samtliga som svarat och är förbannade på Zaida för att hon vill förbjuda prostitution i Europa, är män.

Jag menar, J. Zetterlund visar verkligen att han lever i rätt världsbild genom att hans blogg endast består av att recensera dataspel med tillhörande machosteriotyper.

Det är förvånande att varenda gång en kvinna öppet står upp för andra kvinnors rättigheter och visar sin ståndpunkt gentemot objektifierandet och utnyttjandet av kvinnors kroppar, där sexköp 99,9% av alla gånger handlar om kvinnor som väljer att sälja sina kroppar, osar det som vanligt alltid manligt förakt. Är det verkligen så pass tabubelagt att när en kvinna som Zaida vågar stå upp för andra kvinnor blir män rädda och måste försvara sig själva och hävda sin påhittade manlighet.

Denna manliga utveckling är verkligen motbjudande när en kvinna idag inte får eller vågar kalla sig feminist av rädsla för att bli kallad för extremist eller terrorist.

Inser inte männen att kvinnan under historiens gång, har varit FÖRTRYCKTA och begränsade i jämförelse med män?! Är det så svårt att acceptera att män helt enkelt bär MER ANSVAR i dagens samhälle gentemot sina medmänniskor, kvinnorna. Tydligen är det för mycket begärt. Systemet bär verkligen på stora brister när män bortser från detta ansvar och dessa krafter dvs de som fortfarande DISKRIMINERAR och begränsar kvinnor i dagens samhälle.

Jag beundrar kvinnor som Zaida som vågar stå upp för sina åsikter, och som vågar stå upp för kvinnornas situation. Jag vill se mer KVINNOR som sticker i ögonen på avdankade gubbhäckar! Tydligen behövs dessa kvinnor mycket.

10 maj, 2009 00:09  
Blogger pompa said...

Du har helt rätt i att kvinnor varit och är förtryckta, och har snävare livsutrymme än män. Det är något som alla kvinnor och män som stödjer och underbygger patriarkatet har ansvar för. Någon gång när män och kvinnor som biologiska kön slutar kasta pajer på varandra och allierar sig kan en bred folklig kraft ta oss de kvarvarande stegen mot ett jämställt sammhälle, inte förr. Hjälp till för fan.

Att kvinnor och män idag är rädda för att kalla sig feminist spelar visserligen antifeministiska människor i händerna, men att vi hamnat där beror nog mer på att kloka och pragmatiska människor inte vill bli associerade med onyanserade och floskulösa personer som Zaida Catalán. Personligen kallar jag mig till exempel feminist, men måste numer ofta freda mig från sådana associationer och bevisa att jag är modernare än så. Reclaim the feminism, liksom.

Jag läste även J Zetterlunds kommentar (vansinnigt lågt av dig att ha synpunkter på hans intressen förresten) och tycker ändå det är rätt angelägna inlägg. Att släntrianmässigt säga att köparen har all makt är tveksamt. Det gäller inte direkt i andra transaktioner, och att man tror att det gäller för sexköp handlar nog mer om ett omyndigförklarande av stackars svaga sexsäljande kvinnor, och det är antifeministiskt om något.

Och vad gäller den sista grejen, när Zaida tycker att man ska gå ut på krogen och ragga istället för att köpa sex, har jag inget att tillägga:

"Fråga en funktionshindrad, vanställd eller socialt handikappad människa hur reelt detta alternativ är. Detta är nästan ett hån mot dessa människor, i klass med att dansa framför en rullstolsburen och säga 'detta är skitenkelt, testa själv!'"

10 maj, 2009 14:57  
Blogger Frog said...

Den ekvivalism du förespråkar kan endast uppnås genom att var man bygger på sin kunskap om historien och erkänner feministen med dess ståndpunkter och dess betydelse i samhället, tills dess är diskussionen meningslös och begränsad till pajkastning.

Att förlika feminism till att kvinnan ska ha rätten att sälja sin kropp är att djupt förolämpa den och alla de värderingar den är byggd på. Vi måste våga ifrågasätta sexköpet av kvinnor idag. Finns det en anledning till att majoriteten av de som väljer att sälja sig själva är kvinnor? Har detta ett samband med kvinnans alltid underlägsna roll i historien? Finns det en anledning till den snäva arena av jobb tillgängliga på arbetsmarknaden, oftast med låg lön, som bidragande orsak till att kvinnor väljer att sälja sina kroppar? Är det i sådana fall ett rättvist och funktionabelt system som vi väljer att bygga framtiden på för utsatta människor?

Istället för att åberopa friheten, bör man fråga sig själv innan om människan verkligen är fri eller slav till kapitalismen. Vad har vi för "lika" valmöjligheter då?
Demokrati blir innehållslös om vi inte inser att den är uppbyggd på grundpelaren och värderingar om jämlikhet. Till dess kan du fortsätta att förolämpa och sänka kvinnor som Zaida som förstår och påtalar makt som orsak till sexköp av ”dessa svaga sexsäljande kvinnor”. I den liberala demokrati som du förespråkar där en person som har mer pengar än en annan, automatiskt blir mer värd att denne till den grad att man även kan köpa en annan människa under en viss tid blir hela diskussionen äcklig och en demokrati utan värderingar vill jag varken leva i eller se framtida generationer utsättas för.

10 maj, 2009 18:28  
Blogger pompa said...

Ja, jag vet inte vad ekvivalism är. Men det stämmer att ett erkännande av feminismen och förståelse för patriarkatet är grundläggande för en djupare samhällsförändring.

En politisk majoritet i Sverige har ifrågasatt sexköp av kvinnor åtminstone sedan sexköpslagen trädde i kraft 1999. Det är inte speciellt modigt att försvara en lag som det dels har rått relativ konsensus kring, dels är sexualkonservativ och drabbar "äckliga gubbar som gillar småflickor". Det är däremot modigt och djärvt att ifrågasätta den, något som ganska klart framgår av reaktionerna på CUFs utspel.

Vad gäller din analys av kvinnans underordning håller jag dock helt med dig - skälen till att det i huvudsak är kvinnor som säljer sex har med könsmaktsordningen och jämställdhetspolitik att göra. Dock utgår du från att det är smutsigt och ovärdigt att sälja sex, väsenskilt från att sälja andra kroppsliga tjänster. Det är en sexualfientlig och moralistisk inställning som historiskt har drabbat båda könen, men kvinnor mest. Sexköpslagen skadar i det avseendet mer genom sitt normativa budskap att sex är något heligt och hemligt som inte kan säljas för pengar, än den hjälper med sin avsikt att hjälpa kvinnor som far illa av prostitution.

Det behöver inte vara fråga om att köpa en människa för en viss tid, även om jag förstår att det är starka ord för dig. Du köper inte din bredbandsinstallatör, du köper tjänsten som han eller hon tillhandahåller. Har man växt upp i vårt samhälle med sitt minst sagt komplicerade förhållningssätt till sex så är säkert ryggmärgsreflexen att sex inte är en tjänst, och du får gärna tycka att i alla fall du inte tänker sälja sex till någon. Men ingen är intresserad av vad du vill att sex ska vara för andra människor. Vi får tillräckligt med sådana bannor från Vatikanen.

10 maj, 2009 21:42  
Blogger Frog said...

Den 1 april iår förvandlades vår integritet till en förhandlingsvara och nu får inte heller människors kroppar vara ifred! Tycker du liksom Zaida att vår integritet och vår kropp inte är en produkt vi kan förhandla om, rösta på Zaida till EU-parlamentet den 7 juni!

10 maj, 2009 22:35  
Anonymous P said...

Apropå att det oftast är män som ifrågasätter sexköpslagen och försvarar rätten till självbestämmande över sin egen kropp även vad gäller sexarbete så är det delvis inte sant; det finns exempel på queerfeminister som aktiverat sig i frågan och ett gäng sexarbetare som själva försöker göra sin röst hörd i debatten via bloggar och media. Men sanningen är att dessa kvinnor ofta osynliggörs, förlöjligas och tystas ner.
Jag, som kvinna och eskort, har själv försökt kommentera på föregående inlägg men kommentaren har inte publicerats - jag vet inte varför. Jag hoppas att den och denna kommentar publiceras. Vi får väl se.

14 september, 2009 17:26  
Blogger Zaida said...

P:

Tack för ditt inlägg! Men vilken kommentar har du skickat som jag inte har publicerat? I mitt arkiv finns ingen annan "P" som har skrivit någon kommentar.

15 september, 2009 00:21  

Skicka en kommentar

<< Home